Re: Regulaminowy zakaz fotografowania w muzeach to klauzula abuzywna

Data: 30.11.1999, 00:00:00
Autor: lrem@localhost.localdomain

W po¶cie ,
Andrzej Libiszewski nabazgrał:
>> Zawodowcy dostaja zgode na fotografowanie (czy inne prace) bez problemu,
>> nawet odpowiednia pomoc ze strony Muzeum i co najwazniejsze nie
>> przeszkadzaja
>> zwiedzajacym.
>
> S± bardziej niewidzialni ze swoimi statywami i cyfrówkami? A może maj±
> niewidzialne analogi wielkoformatowe z równie niewidzialnymi statywami?

Przychodz± poza oficjalnymi godzinami otwarcia.

--
Ostatnio na http://blog.lrem.net/ wymajaczyłem:
A o ACTA cichutko
Będę magistrem ekonomii według Google
Ilo¶ć spamu na niezabezpieczonym Tracu.


Re: Regulaminowy zakaz fotografowania w muzeach to klauzula abuzywna

Data: 30.11.1999, 00:00:00
Autor: lrem@localhost.localdomain

W po¶cie <9eae48f2-302a-4e38-83bc-bb0234796437@z3g2000yqz.googlegroups.com>,
dagon0@vp.pl nabazgrał:
> rdzewienie stalowych
>> zbroi (bo to była wystawa na temat huzarów).
>
>
> Huzarzy nie używali zbroi. A wiekowym tkaninom mundurów silne ¶wiatło
> akurat szkodzi.

#v+
Prawo zastrzegało, że ,,ci, którzy po Hussarsku służ±, powinni na koń wsiadać
w razie potrzeby z kopij±, we zbroi, w zarękawiach, w szyszaku z krótk±
rusznic± i koncyrzem albo pałaszem.
#v-

A tak serio: zależnie od okresu i statusu husarza używali nawet do¶ć
ciężkich zbroi. Na pewno jest co pokazywać w muzeum.

--
Ostatnio na http://blog.lrem.net/ wymajaczyłem:
A o ACTA cichutko
Będę magistrem ekonomii według Google
Ilo¶ć spamu na niezabezpieczonym Tracu.


Re: Regulaminowy zakaz fotografowania w muzeach to klauzula abuzywna

Data: 30.11.1999, 00:00:00
Autor: lrem@localhost.localdomain

W po¶cie ,
Andrzej Libiszewski nabazgrał:
>>> Huzarzy nie używali zbroi. A wiekowym tkaninom mundurów silne ¶wiatło
^
>>> akurat szkodzi.
>>
>> #v+
>> Prawo zastrzegało, że ,,ci, którzy po Hussarsku służ±, powinni na koń wsiadać
>> w razie potrzeby z kopij±, we zbroi, w zarękawiach, w szyszaku z krótk±
>> rusznic± i koncyrzem albo pałaszem.
>> #v-
>>
>> A tak serio: zależnie od okresu i statusu husarza używali nawet do¶ć
>> ciężkich zbroi. Na pewno jest co pokazywać w muzeum.
>
> To jeszcze warto pamiętać (a jak się nie pamięta to sprawdzić), że huzar i
> husarz to zupełnie co innego.

Lol, rzeczywi¶cie nie dostrzegłem że to nie o husarii :D

--
Ostatnio na http://blog.lrem.net/ wymajaczyłem:
A o ACTA cichutko
Będę magistrem ekonomii według Google
Ilo¶ć spamu na niezabezpieczonym Tracu.


Regulaminowy zakaz fotografowania w muzeach to klauzula abuzywna

Data: 08.04.2010, 21:55:12
Autor: pianagol[LUB]

http://prawo.vagla.pl/node/9027


>>
W bardzo wielu muzeach usiłuje się zakazywać fotografowania muzealiów, a
je¶li dopuszcza się takie fotografowanie, to muzea wprowadzaj± w swoich
regulaminach opłaty "za fotografowanie". W tej sprawie była już interpelacja
poselska, z pytaniami do Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego
zwracali się też obywatele (w tym dziennikarze). To wszystko jednak nie
wyja¶niło dostatecznie obserwowanej praktyki (czasem wydawało się, że
odpowiadaj±cy nie zrozumieli pytań). Dlatego tak ważny jest wyrok S±du
Ochrony Konkurencji i Konsumentów, który w dniu 5 marca 2010 roku uznał, że
zakwestionowana pozwem p. Michała Kosiarskiego klauzula, któr± można było
znaleĽć m.in. w regulaminie muzeum we Wrze¶ni, jest klauzul± niedozwolon±.
Wyrok za¶ oznacza, że wszystkie polskie muzea (również Wawel) powinny
zweryfikować swoje regulaminy. Teraz, po uprawomocnieniu się wyroku,
stosowanie takich klauzul - również przez inne muzea - może być uznane za
praktykę naruszaj±c± zbiorowe interesy konsumentów.
....
Wszystko wskazuje na to, że wyrok S±du Ochrony Konkurencji i Konsumentów już
się uprawomocnił (min±ł wła¶nie termin, w którym muzeum mogło złożyć
sprzeciw). Klauzula jeszcze nie jest wpisana do prowadzonego przez UOKiK
Rejestru klauzul niedozwolonych (teraz jest to już kwesti± czasu).
<<

--
zdrowya życzę,
pianagol



Re: Regulaminowy zakaz fotografowania w muzeach to klauzula abuzywna

Data: 09.04.2010, 04:56:13
Autor: Jakub Jewuła

> http://prawo.vagla.pl/node/9027
> W bardzo wielu muzeach usiłuje się zakazywać fotografowania muzealiów, a
> je¶li dopuszcza się takie fotografowanie, to muzea wprowadzaj± w swoich
> regulaminach opłaty "za fotografowanie". W tej sprawie była już
> interpelacja poselska, z pytaniami do Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa
> Narodowego zwracali się też obywatele (w tym dziennikarze). To wszystko
> jednak nie wyja¶niło dostatecznie obserwowanej praktyki (czasem wydawało

Polska, kraj szczesliwosci w ktorym nie ma juz wiekszych problemow
do zalatwienia wiec zajmujmy sie "problemami" tej rangi...

> się, że odpowiadaj±cy nie zrozumieli pytań). Dlatego tak ważny jest
> wyrok S±du Ochrony Konkurencji i Konsumentów, który w dniu 5 marca 2010
> roku uznał, że zakwestionowana pozwem p. Michała Kosiarskiego klauzula,
> któr± można było znaleĽć m.in. w regulaminie muzeum we Wrze¶ni, jest
> klauzul± niedozwolon±. Wyrok za¶ oznacza, że wszystkie polskie muzea
> (również Wawel) powinny zweryfikować swoje regulaminy. Teraz, po
> uprawomocnieniu się wyroku, stosowanie takich klauzul - również przez
> inne muzea - może być uznane za praktykę naruszaj±c± zbiorowe interesy
> konsumentów...

Ja jako _konsument_ NIE ZYCZE sobie zeby jakis tuman ze statywem
i swoja cyfrowka przeszkadzal mi kontemplowac dziela sztuki gdy juz wybiore
sie do Muzeum je podziwiac.

Zawodowcy dostaja zgode na fotografowanie (czy inne prace) bez problemu,
nawet odpowiednia pomoc ze strony Muzeum i co najwazniejsze nie
przeszkadzaja
zwiedzajacym.

> Wszystko wskazuje na to, że wyrok S±du Ochrony Konkurencji i Konsumentów
> już się uprawomocnił (min±ł wła¶nie termin, w którym muzeum mogło złożyć
> sprzeciw). Klauzula jeszcze nie jest wpisana do prowadzonego przez UOKiK
> Rejestru klauzul niedozwolonych (teraz jest to już kwesti± czasu).


Ta, czas umierac.

Mam nadzieje, ze wszystkie Muzea poza ekspozycjami w plenerze znajda
sposob zeby podetrzac sie tym wyrokiem.

q



Re: Regulaminowy zakaz fotografowania w muzeach to klauzula abuzywna

Data: 09.04.2010, 06:21:51
Autor: Henry(k)

Dnia Fri, 9 Apr 2010 06:56:13 +0200, Jakub Jewuła napisał(a):

> Ja jako _konsument_ NIE ZYCZE sobie zeby jakis tuman ze statywem
> i swoja cyfrowka przeszkadzal mi kontemplowac dziela sztuki gdy juz wybiore
> sie do Muzeum je podziwiac.

Statywów nadal (na szczę¶cie) mog± zabraniać. Choć akurat ja za zakazem
fotografowania nie jestem - tylko że ja nie chodzę do muzeów ze "sztuk±".
A w muzeach historycznych, technicznych czy paleontologicznych nie ma
co kontemplować (choć gablotka z owadami w muzeum we Frankfurcie
była ¶liczna - nawet Młoda Liza by mnie nie zachwyciła na tak długo ;-) ).
Zreszt± nie pamiętam żebym w którym¶ z nich spotkał się z zakazem
fotografowania.

http://www.pbase.com/hfoto/image/47535117/original


Pozdrawiam,
Henry


Re: Regulaminowy zakaz fotografowania w muzeach to klauzula abuzywna

Data: 09.04.2010, 07:46:09
Autor: pianagol[LUB]

Użytkownik "Jakub Jewuła" napisał w wiadomo¶ci
news:hpmcnek@nemesis.news.neostrada.pl...

> Ja jako _konsument_ NIE ZYCZE sobie zeby jakis tuman ze statywem
> i swoja cyfrowka przeszkadzal mi kontemplowac dziela sztuki gdy juz
> wybiore
> sie do Muzeum je podziwiac.

Jako tuman ze statywem i swoj± cyfrówk± pozdrawiam serdecznie wszystkich
zawodowców, dla których przyszedł czas umierać...

--
zdrowya życzę,
pianagol



Re: Regulaminowy zakaz fotografowania w muzeach to klauzula abuzywna

Data: 09.04.2010, 08:05:54
Autor: Andrzej Libiszewski

W dniu 2010-04-09 06:56, Jakub Jewuła pisze:
>> http://prawo.vagla.pl/node/9027
>> W bardzo wielu muzeach usiłuje się zakazywać fotografowania muzealiów, a
>> jeśli dopuszcza się takie fotografowanie, to muzea wprowadzają w swoich
>> regulaminach opłaty "za fotografowanie". W tej sprawie była już
>> interpelacja poselska, z pytaniami do Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa
>> Narodowego zwracali siÄ™ teĹĽ obywatele (w tym dziennikarze). To wszystko
>> jednak nie wyjaśniło dostatecznie obserwowanej praktyki (czasem wydawało
>
> Polska, kraj szczesliwosci w ktorym nie ma juz wiekszych problemow
> do zalatwienia wiec zajmujmy sie "problemami" tej rangi...

Nie no, można ignorować wszystko poza kolejną polityczną bzdurą.

>
>> się, że odpowiadający nie zrozumieli pytań). Dlatego tak ważny jest
>> wyrok SÄ…du Ochrony Konkurencji i KonsumentĂłw, ktĂłry w dniu 5 marca 2010
>> roku uznał, że zakwestionowana pozwem p. Michała Kosiarskiego klauzula,
>> którą można było znaleźć m.in. w regulaminie muzeum we Wrześni, jest
>> klauzulÄ… niedozwolonÄ…. Wyrok zaĹ› oznacza, ĹĽe wszystkie polskie muzea
>> (również Wawel) powinny zweryfikować swoje regulaminy. Teraz, po
>> uprawomocnieniu siÄ™ wyroku, stosowanie takich klauzul - rĂłwnieĹĽ przez
>> inne muzea - może być uznane za praktykę naruszającą zbiorowe interesy
>> konsumentĂłw...
>
> Ja jako _konsument_ NIE ZYCZE sobie zeby jakis tuman ze statywem
> i swoja cyfrowka przeszkadzal mi kontemplowac dziela sztuki gdy juz wybiore
> sie do Muzeum je podziwiac.
>

A ja jako konsument nie ĹĽyczÄ™ sobie, ĹĽeby z takich powodĂłw tego
zabraniano. ICMPTZ?

> Zawodowcy dostaja zgode na fotografowanie (czy inne prace) bez problemu,
> nawet odpowiednia pomoc ze strony Muzeum i co najwazniejsze nie
> przeszkadzaja
> zwiedzajacym.

SÄ… bardziej niewidzialni ze swoimi statywami i cyfrĂłwkami? A moĹĽe majÄ…
niewidzialne analogi wielkoformatowe z rĂłwnie niewidzialnymi statywami?

>
>> Wszystko wskazuje na to, ĹĽe wyrok SÄ…du Ochrony Konkurencji i KonsumentĂłw
>> już się uprawomocnił (minął właśnie termin, w którym muzeum mogło złożyć
>> sprzeciw). Klauzula jeszcze nie jest wpisana do prowadzonego przez UOKiK
>> Rejestru klauzul niedozwolonych (teraz jest to juĹĽ kwestiÄ… czasu).
>
>
> Ta, czas umierac.
>
> Mam nadzieje, ze wszystkie Muzea poza ekspozycjami w plenerze znajda
> sposob zeby podetrzac sie tym wyrokiem.

Mam nadziejÄ™, ĹĽe znajdziesz siÄ™ w sytuacji, ĹĽe ci ta postawa bokiem wyjdzie.




--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."


Re: Regulaminowy zakaz fotografowania w muzeach to klauzula abuzywna

Data: 09.04.2010, 09:02:21
Autor: Andrzej Libiszewski

W dniu 2010-04-09 10:15, lrem@localhost.localdomain pisze:
> W poście,
> Andrzej Libiszewski nabazgrał:
>>> Zawodowcy dostaja zgode na fotografowanie (czy inne prace) bez problemu,
>>> nawet odpowiednia pomoc ze strony Muzeum i co najwazniejsze nie
>>> przeszkadzaja
>>> zwiedzajacym.
>>
>> SÄ… bardziej niewidzialni ze swoimi statywami i cyfrĂłwkami? A moĹĽe majÄ…
>> niewidzialne analogi wielkoformatowe z rĂłwnie niewidzialnymi statywami?
>
> PrzychodzÄ… poza oficjalnymi godzinami otwarcia.
>

Zawodowcy, rozumiem, turystami nie bywają. Fotografują wyłącznie
zawodowo, zawsze poza oficjalnymi godzinami.

Cóż, jeśli tak, to chyba współczuję. Chyba.

A swoją drogą, w książce Mroczka widziałem jego fotografie gdzie
widoczni byli zwiedzający. Chyba w takim razie było to w godzinach
oficjalnego otwarcia, chyba też nikomu nie przeszkadzał w kontemplowaniu
czegokolwiek.

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."


Re: Regulaminowy zakaz fotografowania w muzeach to klauzula abuzywna

Data: 09.04.2010, 09:19:13
Autor: Jakub Jewuła

>>>> Zawodowcy dostaja zgode na fotografowanie (czy inne prace) bez
>>>> problemu, nawet odpowiednia pomoc ze strony Muzeum i co
>>>> najwazniejsze nie przeszkadzaja
>>>> zwiedzajacym.
>>> SÄ… bardziej niewidzialni ze swoimi statywami i cyfrĂłwkami? A moĹĽe majÄ…
>>> niewidzialne analogi wielkoformatowe z rĂłwnie niewidzialnymi statywami?
>> PrzychodzÄ… poza oficjalnymi godzinami otwarcia.
> Zawodowcy, rozumiem, turystami nie bywają. Fotografują wyłącznie zawodowo,
> zawsze poza oficjalnymi godzinami.
> Cóż, jeśli tak, to chyba współczuję. Chyba.

Zawodowcy fotografuja minn. tak zeby nikomu nie przeszkadzac.
Dlatego ich nie widzisz.

> A swoją drogą, w książce Mroczka widziałem jego fotografie gdzie widoczni
> byli zwiedzający. Chyba w takim razie było to w godzinach oficjalnego
> otwarcia, chyba też nikomu nie przeszkadzał w kontemplowaniu czegokolwiek.

Z pewnoscia nie przeszkadzal. A zdjecie zrobil bo mial
zapotrzebowanie na "ludzi w muzeum" a nie np. reprodukcje
czy dokumantacje dziel sztuki. Ale widze zbyt skomplikowane...

q




Re: Regulaminowy zakaz fotografowania w muzeach to klauzula abuzywna

Data: 09.04.2010, 09:20:16
Autor: Jakub Jewuła

>> Ja jako _konsument_ NIE ZYCZE sobie zeby jakis tuman ze statywem
>> i swoja cyfrowka przeszkadzal mi kontemplowac dziela sztuki gdy juz
>> wybiore sie do Muzeum je podziwiac.
> Statywów nadal (na szczę¶cie) mog± zabraniać. Choć akurat ja za zakazem
> fotografowania nie jestem - tylko że ja nie chodzę do muzeów ze "sztuk±".
> A w muzeach historycznych, technicznych czy paleontologicznych nie ma
> co kontemplować

Dla Ciebie to oczywiscte, dlatego nie wymienialesz wszystkich przypadkow :)

q



Re: Regulaminowy zakaz fotografowania w muzeach to klauzula abuzywna

Data: 09.04.2010, 09:22:35
Autor: Jakub Jewuła

Użytkownik "Jakub Jewuła" napisał w wiadomo¶ci
news:hpmrm6$p14@atlantis.news.neostrada.pl...
>>> Ja jako _konsument_ NIE ZYCZE sobie zeby jakis tuman ze statywem
>>> i swoja cyfrowka przeszkadzal mi kontemplowac dziela sztuki gdy juz
>>> wybiore sie do Muzeum je podziwiac.
>> Statywów nadal (na szczę¶cie) mog± zabraniać. Choć akurat ja za zakazem
>> fotografowania nie jestem - tylko że ja nie chodzę do muzeów ze "sztuk±".
>> A w muzeach historycznych, technicznych czy paleontologicznych nie ma
>> co kontemplować
> Dla Ciebie to oczywiscte, dlatego nie wymienialesz wszystkich przypadkow
> :)
> q

"Wymienialem" mialo byc ;)

q



Re: Regulaminowy zakaz fotografowania w muzeach to klauzula abuzywna

Data: 09.04.2010, 09:36:05
Autor: Magdalena W.


Użytkownik "Andrzej Libiszewski" napisał w wiadomo¶ci

> A swoj± drog±, w ksi±żce Mroczka widziałem jego fotografie gdzie widoczni
> byli zwiedzaj±cy. Chyba w takim razie było to w godzinach oficjalnego
> otwarcia, chyba też nikomu nie przeszkadzał w kontemplowaniu czegokolwiek.

Jest także cały album Erwitta "Museum watching", takich jego typowych
"snapsów" robionych podczas jego własnych wypraw turystycznych po ¶wiecie :)

pozdrawiam
Magdalena




Re: Regulaminowy zakaz fotografowania w muzeach to klauzula abuzywna

Data: 09.04.2010, 09:37:15
Autor: Andrzej Libiszewski

W dniu 2010-04-09 11:19, Jakub Jewuła pisze:
>>>>> Zawodowcy dostaja zgode na fotografowanie (czy inne prace) bez
>>>>> problemu, nawet odpowiednia pomoc ze strony Muzeum i co
>>>>> najwazniejsze nie przeszkadzaja
>>>>> zwiedzajacym.
>>>> SÄ… bardziej niewidzialni ze swoimi statywami i cyfrĂłwkami? A moĹĽe majÄ…
>>>> niewidzialne analogi wielkoformatowe z rĂłwnie niewidzialnymi statywami?
>>> PrzychodzÄ… poza oficjalnymi godzinami otwarcia.
>> Zawodowcy, rozumiem, turystami nie bywają. Fotografują wyłącznie
>> zawodowo, zawsze poza oficjalnymi godzinami.
>> Cóż, jeśli tak, to chyba współczuję. Chyba.
>
> Zawodowcy fotografuja minn. tak zeby nikomu nie przeszkadzac.
> Dlatego ich nie widzisz.

Dlaczego uwaĹĽasz, ĹĽe to niemoĹĽliwe dla turysty?

>
>> A swoją drogą, w książce Mroczka widziałem jego fotografie gdzie
>> widoczni byli zwiedzający. Chyba w takim razie było to w godzinach
>> oficjalnego otwarcia, chyba też nikomu nie przeszkadzał w
>> kontemplowaniu czegokolwiek.
>
> Z pewnoscia nie przeszkadzal. A zdjecie zrobil bo mial
> zapotrzebowanie na "ludzi w muzeum" a nie np. reprodukcje
> czy dokumantacje dziel sztuki.

Akurat przykład który pamiętam zakładał zdjęcie wnętrza BEZ turystów, a
to, że finalny efekt ich zawierał i był lepszy to sprawa osobna.

Ale widze zbyt skomplikowane...

Nie wszystko jest takie proste jak ci siÄ™ wydaje.




--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."


Re: Regulaminowy zakaz fotografowania w muzeach to klauzula abuzywna

Data: 09.04.2010, 09:41:40
Autor: Andrzej Libiszewski

W dniu 2010-04-09 11:36, Magdalena W. pisze:
> Użytkownik "Andrzej Libiszewski" napisał w wiadomości
>
>> A swoją drogą, w książce Mroczka widziałem jego fotografie gdzie widoczni
>> byli zwiedzający. Chyba w takim razie było to w godzinach oficjalnego
>> otwarcia, chyba też nikomu nie przeszkadzał w kontemplowaniu czegokolwiek.
>
> Jest także cały album Erwitta "Museum watching", takich jego typowych
> "snapsów" robionych podczas jego własnych wypraw turystycznych po świecie :)
>

No ale najlepiej tego zabronić, bo nuż przeszkodzi komuś w kontemplowaniu?

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."


Strony:
[1] · 2 · 3