Aparaty cyfrowe forum

Witam,

Na wstepie powiem, ze nie chodzi o zdjecie, ktore ja dodalem na NK i zostalo
skopiowane do innego profilu. Chodzi o zdjecie, ktore prawdopodobnie zostalo
skradzione ze strony Radia, ktore prezentuje moje zdjecia lub z mojej strony
WWW.

Otoz, jakis fikcyjny uzytkownik wstawil sobie moje zdjecie, z moja chinska
modelka jako zdjecie do swojego profilu. Nazwa uzytkownika to imie i
nazwisko chinskiej aktorki. Gosc w ogole sie na to konto nie loguje, nie mam
pojecia, gdzie mieszka, kim jest, czy ma jakis email, gadu-gadu. Po prostu
nie ma mozliwosci, zeby sie z nim, czy tez nia skontaktowac.

Administratorzy Naszej-Klasy po kilku dniach od zgloszenia naduzycia
napisali mi, ze powinienem sie skontaktowac z wlascicielem tego konto, bo
zgodnie z regulaminem wstawiane zdjecia naleza do danego uzytkownika NK. Po
prostu umyli rece. Powiedzieli, ze moge wystapic na droge sadowa.

Napisalem do nich, ze niby kogo mam zaskarzyc? Goscia, ktory ma jakis
chinski nick, nie wiem gdzie mieszka nawet? Nie znam nawet plci? I co mam z
tymi 'danymi' isc na komisariat policji? Bo NK potrzebuje oficjalne pismo w
tej sprawie, zeby to usunac.

Dzisiaj znowu dostalem odpowiedz:

"
Nie jest naszym celem kwestionowanie wiarygodności Pańskiej
wiadomości, jednakże kwestia oceny bezprawności działania usługobiorcy
- Użytkownika leży definitywnie poza naszymi kompetencjami. Istotnie
takie działanie jest dość prawdopodobne, jednak nie jesteśmy w stanie
zweryfikować go w stopniu dostatecznym. W takim, który umożliwiłby
zastosowanie środków opisanych w art. 14 ustawy o świadczeniu usług
drogą elektroniczną. Prosimy pamiętać, że odpowiedzialność Usługodawcy
nie jest automatycznie wyłączana poprzez usunięcie zdjęcia. Jesteśmy
również odpowiedzialni wobec Usługobiorcy za ciągłość działania
świadczonej usługi. Nie do końca uzasadnione zablokowanie usługi,
czyli usuniecie zdjęcia, oparte na arbitralnych przesłankach może
skutkować roszczeniami z tytułu niewykonania zobowiązania, jakim jest
świadczenie określonej usługi.
"

Czyli streszczajac ta wypowiedz: jestesmy Bogiem internetu i mamy gdzies
Pana roszczenia, naszym obowiazkiem jest utrzymanie galerii uzytkownika,
ktory kradnie zdjecia innych.

I teraz gdzie mam sie odwolac? Isc na policje i powiedziec, ze uzytkownik o
niku Zhang Ziyi Wen, ktory jest chyba kobieta i prawdopodobnie mieszka w
Lublinie ukradl moje zdjecie? Przeciez kazda instytucja w Polsce powie, zeby
skontaktowac sie z administratorem serwisu i wyjasnic wszystko.

Co proponujecie? Moze po prostu zaatakujemy razem ten profil podpisami do
tego zdjecia i zgloszeniami naduzycia? Mieszkam za granica, wiec nie mam jak
zajmowac sie tym i chodzic po sadach. Dysponuje zdjeciem w pelnym rozmiarze,
mam umowe z ta modelka, mam jej inne zdjecia, czyli najwyrazniej to do mnie
naleza prawa autorskie?! Niestety Nasza-Klasa ma to gdzies - przestroga dla
innych! Foto znalazlem przypadkowo szukajac chinskich nazwisk, moze Wasze
zdjecia tez sa tak traktowane, radze uwazac!

______________
Pozdrawiam
Bartek

Dnia 20.02.2009 Bartek napisał/a:
> Otoz, jakis fikcyjny uzytkownik wstawil sobie moje zdjecie, z moja chinska

Twoje czyli rozumiem jesteś jego autorem (a nie na zdjęciu z modelką).

> Administratorzy Naszej-Klasy po kilku dniach od zgloszenia naduzycia
[..]
> prostu umyli rece. Powiedzieli, ze moge wystapic na droge sadowa.

Złożyć zawiadomienie na/do policję/prokuratury.

> Napisalem do nich, ze niby kogo mam zaskarzyc? Goscia, ktory ma jakis
> chinski nick, nie wiem gdzie mieszka nawet? Nie znam nawet plci? I co mam z
> tymi 'danymi' isc na komisariat policji? Bo NK potrzebuje oficjalne pismo w
> tej sprawie, zeby to usunac.

Tak, bo NK ani nikt podobny nie ma prawa udostepniać czyiś danych tylko
dlatego, że jakaś inna osoba coś twierdzi. Dla NK to są tylko Twoje
twierdzenia. Nie oni są od oceniania ich prawdziwości. Od tego są właśnie
sady.

> drogą elektroniczną. Prosimy pamiętać, że odpowiedzialność Usługodawcy
> nie jest automatycznie wyłączana poprzez usunięcie zdjęcia. Jesteśmy
> również odpowiedzialni wobec Usługobiorcy za ciągłość działania
> świadczonej usługi. Nie do końca uzasadnione zablokowanie usługi,
> czyli usuniecie zdjęcia, oparte na arbitralnych przesłankach może
> skutkować roszczeniami z tytułu niewykonania zobowiązania, jakim jest
> świadczenie określonej usługi.
> Czyli streszczajac ta wypowiedz: jestesmy Bogiem internetu i mamy gdzies
> Pana roszczenia, naszym obowiazkiem jest utrzymanie galerii uzytkownika,
> ktory kradnie zdjecia innych.

Nie. Dokładnie co wczesniej napisałem. Spodziewasz sie, że mają tam komus
coś poblokowac bo Ty twierdzisz, że on jest be. A jeśli on nie jest be, a
zapewne z p. widzenia NK nie musi być, to NK poniesie za takie gwałtowne
ruchy odpowiedzialność. Nie Ty.

> I teraz gdzie mam sie odwolac? Isc na policje i powiedziec, ze uzytkownik o

Jesli jesteś autorem to składasz na policji/prokuraturze zawiadomineie o
popełnieniu przestępstwa. Oni będą ustalać kto to taki. Podejrzewam, że
nawet z Chin możesz im przesłać zawiadomienie lub wynająć pełnomocnika aby
Cię w Polsce reprezentował. Możesz też przekazać pełne prawa majątkowe
(wyłączność) do publikacji tego zdjęcia na portalu NK temu radiu, o którym
wspomniałeś i niech oni złożą zawiadomienie :)

> naleza prawa autorskie?! Niestety Nasza-Klasa ma to gdzies - przestroga dla
> innych! Foto znalazlem przypadkowo szukajac chinskich nazwisk, moze Wasze
> zdjecia tez sa tak traktowane, radze uwazac!

Szczerze? Jak ta osoba używa tego tylko jako avatara to dla mnie
aż TAKIE rzucanie się o to jest mówiąc eufeministycznie na granicy
pieniactwa.

--
Marcin

> Szczerze? Jak ta osoba używa tego tylko jako avatara to dla mnie
> aż TAKIE rzucanie się o to jest mówiąc eufeministycznie na granicy
> pieniactwa.
>
> --
> Marcin

Witam,

Nie wydaje mi sie, zeby polskie sady, prokuratura i policja byly tak
zaawansowane, ze wysylam email i oni juz robia za darmo dochodzenie, he he!

Wedlug Ciebie avatar jest ok? A jesli ktos inny kupuje to samo zdjecie (bo
je sprzedaje) i placi za to, nabywa prawa autorskie i ktos inny to samo
zdjecie bierze sobie za darmo i jest bezkarny? Jak ma sie czuc osoba, ktora
kupuje to lub podobne zdjecie tej samej modelki? Wychodzi na to, ze osoba
dzialajaca zgodnie z prawem jest frajerem, bo przeciez mozna sobie zdjecia
brac za darmo. Zaraz skocze sobie na Obiektywni.pl , Plfoto.pl ,
Fotorecenzje, wezme sobie jakies fajne zdjecia, portrety i wrzuce sobie jako
avatar na Nasza-Klase. A jesli autorzy maja cos przeciwko to przeciez to
zwykle PIENIACTWO.

Tak, ja jestem autorem tego zdjecia. Modelka to Chinka, z ktora mam umowe na
pismie. Gdyby to bylo foto krajobrazu to machnalbym reka, trudno, stalo sie.
Ale tu chodzi o wizerunek osoby trzeciej, ktora mi zaufala i ten wizerunek
jest wykorzystywany bezprawnie.

Jesli wedlug ciebie to PIENIACTWO to nie wiem jak dochodzic praw autorskich?
Moze policja i prokuratura tez uzna to za pieniactwo?


Pozdrawiam
Bartek

> Złożyć zawiadomienie na/do policję/prokuratury.
>

Mimo wszystko warto sprobowac i zastosowalem sie do Twojej rady, wyslalem
zgloszenie na prokurature i do policji. Nie wiem, jak czesto sprawdzaja
emaile i jak traktuja takie zawiadomienia, ale zobaczymy... skoro nie ma
innej mozliwosci, musze probowac.

Wedlug mnie administrator serwisu powinien sie kontaktowac z tym
uzytkownikiem, powinni tez poprosic o oryginal fotografii + pozostale
zdjecia z tej sesji. Jesli uzytkownik milczy lub nie dysponuje oryginalem
zdjecia, ani zgoda modelki na pismie to chyba wszystko przesadzone. Usuwaja
foto i sprawa zamknieta.

Nie wydaje Wam sie, ze to jest bardziej logiczne i polubowne rozwiazanie
problemu? Po co w to mieszac policje, ktora i tak ma nadmiar pracy i zbyt
malo ludzi?! Marnowanie podatkow na sprawy dotyczace praw autorskich? Wedlug
mnie sa prostsze rozwiazania i powazniejsze przestepstwa, ktorymi powinny
zajmowac sie takie instytucje.


Pozdrawiam
Bartek

Dnia 20.02.2009 Bartek napisał/a:
> Wedlug mnie administrator serwisu powinien sie kontaktowac z tym

Tak. Zgadzam się, ale nie jestem przekonany czy ma taki prawny obowiązek.
To jest to co MZ powinni zrobić, ale to jest kwestia chyba wyłącznie
etyki a z tą bywa różnie.

> uzytkownikiem, powinni tez poprosic o oryginal fotografii + pozostale
> zdjecia z tej sesji. Jesli uzytkownik milczy lub nie dysponuje oryginalem
> zdjecia, ani zgoda modelki na pismie to chyba wszystko przesadzone. Usuwaja
> foto i sprawa zamknieta.

Nic nie jest przesądzone. NK nie jest w stanie stwierdzić kto czym
dysponuje. Tamten gostek nie ma obowiązku udowadniania czegokolwiek przed
NK. Kopii oryginału może być wiele. Przecież to Ty możesz nie mieć pod
ręka oryginału (różnie w życiu bywa). Wtedy byś się dopiero zdenerwował i
naprawdę miałbyś powód.

--
Marcin

On 20 Lut, 02:55, "Bartek" wrote:
>
> Czyli streszczajac ta wypowiedz: jestesmy Bogiem internetu i mamy gdzies
> Pana roszczenia, naszym obowiazkiem jest utrzymanie galerii uzytkownika,
> ktory kradnie zdjecia innych.

Rozumiem, że jesteś zirytowany, ale nie masz racji. Otóż właśni=
e
napisali Ci, że nie są Bogiem i nie mają wszechwiedzy aby rozstrzyga=
ć
kto mówi prawdę. W Twoim stwierdzeniu jest takie założenie: Jeśli=
JA
mówię, że ktoś kradnie to tak jest i żadne dowody nie są potrze=
bne. To
raczej Ty stawiasz się w roli najwyższego sędziego. Oczywiście, ja =
Ci
prywatnie wierzę, ale do działań formalnych potrzebne jest troszkę
więcej.
BTW radzę przeczytac ustawę "O świadczeniu usług drogą elektronic=
zną"
jest dośc krótka a jej znajomość się czasem przydaję.
Na koniec - wybacz, ale podzielam zdanie tych kolegów, którzy wyrazili
pogląd, że lekko przesadzasz.

--
pozdrawiam
Mirek

> Nie wydaje mi sie, zeby polskie sady, prokuratura i policja byly tak
> zaawansowane, ze wysylam email i oni juz robia za darmo dochodzenie, he
> he!
>
> Wedlug Ciebie avatar jest ok? A jesli ktos inny kupuje to samo zdjecie (bo
> je sprzedaje) i placi za to, nabywa prawa autorskie i ktos inny to samo
> zdjecie bierze sobie za darmo i jest bezkarny? Jak ma sie czuc osoba,
> ktora
> kupuje to lub podobne zdjecie tej samej modelki? Wychodzi na to, ze osoba
> dzialajaca zgodnie z prawem jest frajerem, bo przeciez mozna sobie zdjecia
> brac za darmo. Zaraz skocze sobie na Obiektywni.pl , Plfoto.pl ,
> Fotorecenzje, wezme sobie jakies fajne zdjecia, portrety i wrzuce sobie
> jako
> avatar na Nasza-Klase. A jesli autorzy maja cos przeciwko to przeciez to
> zwykle PIENIACTWO.

ja mam fote bressona na pulpicie. powinienem pójsć do pierdla?
idź sobie na polfoto i weź zdjecie do avatara, przeceiż pajacu nie zarabiasz
na swoim avatarze, nie jest on podpisany ze to ty robiłeś to zdjęcie wiec o
co chodzi, ja sobie moge wrzucic zdjecie kotka któe ktos zrobił, bo lubie
kotki i co? powinienem isć siedzieć?
chyba jesteś chory

> Na wstepie powiem, ze nie chodzi o zdjecie, ktore ja dodalem na NK i
> zostalo
> skopiowane do innego profilu. Chodzi o zdjecie, ktore prawdopodobnie
> zostalo
> skradzione ze strony Radia, ktore prezentuje moje zdjecia lub z mojej
> strony
> WWW.

dzieciaku, pojebała ci sie NK z jakimś stokiem zdjęciowym

Użytkownik "Bartek" <> napisał w wiadomości ne.pl...
>
>> Złożyć zawiadomienie na/do policję/prokuratury.
>>
>
> Mimo wszystko warto sprobowac i zastosowalem sie do Twojej rady, wyslalem
> zgloszenie na prokurature i do policji. Nie wiem, jak czesto sprawdzaja
> emaile

jeżeli chcesz być traktowany poważnie to złóż tak jak się powinno:
na piśmie, za potwierdzeniem na dziennik podawczy
lub listem poleconym za potwierdzeniem odbioru
a nie jakieś tam emailowe pitu-pitu...


--
pozdrawiam
Tadeusz

On Fri, 20 Feb 2009 12:49:39 +0100, Kokos wrote:

> ja mam fote bressona na pulpicie. powinienem pójsć do pierdla?
> idĹş sobie na polfoto i weĹş zdjecie do avatara, przeceiĹź pajacu nie
> zarabiasz na swoim avatarze, nie jest on podpisany ze to ty robiłeś to
> zdjęcie wiec o co chodzi, ja sobie moge wrzucic zdjecie kotka któe
> ktos zrobił, bo lubie kotki i co? powinienem isć siedzieć? chyba
> jesteś chory

Nie umiesz czytać, cytować, czy też może to Ty użyłeś tego
zdjęcia?

Gdybyś nie potrafił sam znaleźć, to zacytuję istotne fragment
wypowiedzi Bartka:

"Tak, ja jestem autorem tego zdjecia. Modelka to Chinka, z ktora mam umowe
na pismie. Gdyby to bylo foto krajobrazu to machnalbym reka, trudno, stalo
sie. Ale tu chodzi o wizerunek osoby trzeciej, ktora mi zaufala i ten
wizerunek jest wykorzystywany bezprawnie."

"Chodzi o zdjecie, ktore prawdopodobnie zostalo skradzione ze strony
Radia, ktore prezentuje moje zdjecia lub z mojej strony WWW." - jeśli na
stronie z której zdjęcie zostało skopiowane istnieje wpis o ochronie
prawa autorskich to sprawa jest bezdyskusyjna - to jest kradzieĹź.

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

Bartek wrote:
> Witam,
>
> Na wstepie powiem, ze nie chodzi o zdjecie, ktore ja dodalem na NK i zostalo
> skopiowane do innego profilu. Chodzi o zdjecie, ktore prawdopodobnie zostalo
> skradzione ze strony Radia, ktore prezentuje moje zdjecia lub z mojej strony
> WWW.
>

Daj spokoj. Naprawde, az tak bardzo sie uwziales na czlowieka za
skopiowanie malego zdjecia? Moim zdaniem nie warto sie awanturowac.

"MariuszF" wrote in message
news:gnmfh1$okl@atlantis.news.neostrada.pl...
>
> Daj spokoj. Naprawde, az tak bardzo sie uwziales na czlowieka za
> skopiowanie malego zdjecia? Moim zdaniem nie warto sie awanturowac.

Odnosnie Kokosa - sposob w jaki sie wypowiadasz pozostawia wiele do
zyczenia, zwykle przeklenstwa, dosyc niski poziom. Chyba wiem, czemu masz
nick Kokos - kokosy sa puste w srodku! Bede docenial, jesli zamilczysz, bo
wyzwiska niewiele wnosza do tej dyskusji, a ukazuja tylko twoj super niski
poziom, z ktorym juz chyba od 3 lat sie nie spotkalem na zadnym forum.
Takich jak ty powinni kopiowac, cytowac i pokazywac w muzeach Internetu! Na
pewno jeszcze cos odpiszesz, ale to tylko swiadczy o tobie. O prawach
autorskich i zdjeciach w ogole nie wiesz nic. Moze to ty wlasnie lub ludzie
tobie podobnie kradna zdjecia w ten sposob (sam piszesz, ze wezmiesz sobie z
plfoto itp.), tak jakby na dole nie bylo adnotacji o prawach autorskich.

Wcale na nikogo sie nie uwzialem, nie oczekuje zadnej kary (Kokos sugeruje
wiezienie, dlatego ma taki nick wlasnie), ale zwyklego usuniecia. Kwestia
wlasnosci zdjecia jest chyba poza dyskusja - dysponuje oryginalem umowy z
modelka i cala sesja z tego dnia.

Moze gdybyscie doswiadczyli tego samego, to inaczej byscie na to patrzyli.
Ciekawe, gdyby ktos zabral foto Waszej zony czy modelki, dziewczyny i
wstawil sobie w profilu. Nie mowimy o malym avatarze, tylko o zdjeciu, ktore
jednoczesnie jest avatarem.

Chyba macie tez problemy z rozumieniem praw autorskich. Ja te zdjecia
sprzedaje, mam odpowiednie umowy i teraz jesli ktos kupuje to foto na
potrzeby strony WWW, a ktos inne je sobie bierze za darmo i wstawia gdzie mu
sie podoba. Wedlug Was wszystko jest ok? Ciekawe opinie.

W sumie nie oczekuje tutaj jakiegos cudu i zrozumienia, najwyrazniej sie
pomylilem. Potraktujmy moj post jako przestroge dla innych. Przepraszam za
klopot. Najwyrazniej to moja wina, moglem przeciez tych zdjec w ogole nie
robic. Prawda?


Pozdrawiam
Bartek

Użytkownik "Bartek" napisał
[...]
> W sumie nie oczekuje tutaj jakiegos cudu i zrozumienia, najwyrazniej sie
> pomylilem. Potraktujmy moj post jako przestroge dla innych. Przepraszam za
> klopot. Najwyrazniej to moja wina, moglem przeciez tych zdjec w ogole nie
> robic. Prawda?

Koledzy co prawda już się "wyżyli", ale ja chciałem coś dodać.

Głupia sytuacja Cie spotkała ale w jakimś sensie nie sposób nie rozumieć
stanowiska NK. Do wyobrażenia jest sytuacja, w której odwrotnie - ktoś, np.
z czystej złośliwości kłamliwie zakwestionowałby autorstwo czyjegoś zdjecia
z galerii. Co miałby zrobić admin NK ?
W jaki sposób miałby rozstrzygać kto ma rację ?

Sprawa jest irytująca i pozostaje mieć nadzieję iż ten głupi buc usunie
Twoje zdjecie ze swojej galerii.

Chyba wracamy do punktu wyjścia - należałoby _każde_ mające jakąś wartość
zdjęcie (włączając w to wartość emocjonalną) okraszać nieusuwalnym "znakiem
wodnym", paranoja ale jak widać konieczna.

adam

Dariusz Zygmunt napisal:
> stronie z której zdjęcie zostało skopiowane istnieje wpis o ochro=
nie
> prawa autorskich to sprawa jest bezdyskusyjna - to jest kradzież.

Ehm, dygresja: nie KRADZIEZ. Naruszenie praw autorskich.
To dosc istotne rozroznienie. Prawne tez.
--
Pozdrawiam,

Jacek

Bartek napisał:
[Ciach bzdury NTG]

A czemu zdecydowałeś sie na płacz tutaj, co to wszystko może mieć wspólnego
z tą grupą?
Idąc za tą logiką, jeśli stracisz pieniądze będziesz się użalał na
pl.biznes.banki, kiedy ukradną samochód, to na pl.misc.samochody a ja buchną
kilo cukru to na pl.rec.kuchnia, zgadza się? Myślenie boli?

--
Akarm
http://www.bykom-stop.avx.pl